Marvel ugefortsætter med at samles på Lydens konsekvens . I dag raser chefredaktør Michael Roffman, filmredaktør Justin Gerber og medvirkende forfatter Patrick Gill over, hvem der er den største Hulk, der nogensinde har slået gennem biograferne. Som med mange superhelteroller - vi ser på dig Batman og Spider-Man - er en række skuespillere blevet malet grønne til lærredet. Vores kandidater'https://consequence.net/category/cos-exclusive-features/vs/' >vs .
Justin Gerber (JG): Den bedste Bruce Banner/Hulk gennem tiden er faktisk Bill Bixby fra den gamle tv-serie, men det er hverken der eller der (og han gik efter David Banner, så han er automatisk udelukket).
På den store skærm har vi set lægen og hans store, grønne galoot af et alter ego tre gange i løbet af de sidste 15 år (ikke en sjov ting medregnet Iron Man 3 cameo). Mens du kan regne mig som en fan af både Ang Lee og Eric Bana, kedede jeg mig til tårer af Hulk (2003). Jeg er helt for at ændre oprindelseshistorier, hvis det virker, men at lade Nick Nolte gå fuld-Nick Nolte havde meget mere en humoristisk effekt end en intens. Filmens fejl havde intet at gøre med Bana, som raser ud med de bedste af dem, men grunden til, at jeg ikke kan støtte ham, vil blive gjort klart om et par afsnit fra nu.
Jeg nyder faktisk Den fantastiske Hulk (2008), så hakket det end måtte være. Edward Norton spiller Banner tættere på sine komiske rødder og meget mere nørdet end Hunk Hulk Bana. Ja, Liv Tyler bremser tingene til en knusende standsning med sin levering, men når Hulken bekæmper The Abomination under filmens klimaks, er jeg all in (elsker også drilleri af tv-seriens partiture nær begyndelsen). Jeg var i starten chokeret, da jeg fandt ud af, at Norton forlod rollen, men ikke overrasket. Han har tidligere haft konflikter med producere og instruktører (ahem Amerikansk historie X ) så det føltes mere som om Selvfølgelig er han det! end noget andet.
Hesten jeg bakker op om er Ruffalos Hulk. Er han den bedste banner 
Jeg opdagede, at for mig fungerer The Hulk bedst i bursts, og derfor vinder Ruffalos Hulk dagen. Jeg er mere interesseret i samspillet mellem Ruffalos Banner og Robert Downey Jr.s Tony Stark, end jeg nogensinde var med Banner og Betty i de tidligere film, og når han bliver The Hulk, er jeg glad for de få minutter, vi får. Hej M. The Incredible Hulk er Mariano Rivera fra The Avengers' line-up i hans evne til at lukke en stor actionsekvens og få publikums klapsalver. Jeg hader Yankees, men jeg synes, den analogi er ret god.
Herrer 
Du har ret i, at Hulk bedst udnyttes i korte stød. Det er trods alt svært at placere for meget fortælling på en karakter, der konstant forsøger at kontrollere deres magt. Louis Leterriers film finder karakteren væltende i forstærket farve og lyd. Det var meget stiliseret, men ikke helt til Tim Burtons niveau, hvilket kun gav mig lyst til at se, hvad Leterrier ellers kunne gøre. Og selvom det ikke var et smash, var det heller ikke et flop på nogen måde. Jo da, Jernmand var katalysatoren for mylderet af Marvel-film, men Den fantastiske Hulk — udgivet en måned efter — beviste, at studiet havde bæredygtigt kildemateriale.
Michael Roffman (MR): Jeg vil starte ret sløvt og sige, at Ang Lees vision om Hulk er den eneste gang ud af de tre inkarnationer, hvor jeg følte, at der var nogen udholdenhed. Indrømmet, filmen har sine mangler - mange, mange fejl - men Lee ser ud til at være den eneste instruktør, der faktisk forstod karakteren. Det vil sige, at han ikke rigtig var investeret i ødelæggelsen, kaosset og smadren. Nej, han omfavnede den torturerede helts poetiske mystik, og tog fat på karakterens styrker og fejl ved at hengive sig til de større elementer, mens han kommenterede hans mere håndgribelige træk som hans egen mentale sundhed og personlige dæmoner.
Når Hulk puster gennem ørkenen alene, handler det om det smukkeste portræt, der nogensinde er dukket op i en Marvel-film. Det er her, vi ser hans indre uro uden at blive så overvurderet (f.eks. The Avengers ) eller så udnyttende (f.eks. Den fantastiske Hulk ). Lee tillader sine reaktioner med de naturlige landskaber at tale for sig selv, og de er meget højlydte, og de er meget følelsesladede. Men du kan ikke forvente en sådan tålmodighed i en blockbuster, hvilket er en af grundene til, at øjeblikke som dette gik ubemærket hen af den brede befolkning. Selvom de for at være retfærdige havde masser af andre grunde til at opgive deres halvtomme spande popcorn.
Selve filmen er noget rod. Hele sidste akt bliver lidt for gennemsyret af græsk mytologi til kildematerialet - hvad fanden foregik der overhovedet i den kamp mellem David og Bruce Banner'ltr'>Med hensyn til Bana er han ganske vist ikke den ideelle Banner. Han er alt for smuk, han er hensynsløst stoisk, og han lommer ofte karakterens afgørende øjeblikke af patos ved at stirre uhyggeligt ind i imaginære sorte huller. Hvorimod Norton har udseendet og vidnet og manérerne nede. Så igen, han er omtrent den eneste gode ting ud af den 2008-opfølgning, især i betragtning af den store afhængighed af effekter, der nogle gange så ud, som om de blev fjernet direkte fra en PS2 FMV-sekvens.
Nu er det sjældent, at nogen film nogensinde skulle prioritere effekter frem for noget andet element, men i betragtning af, at Hulken er et utroligt udyr, og at utroligheden udelukkende afhænger af, hvordan det nævnte udyr fremstår som ægte, burde effekterne være altafgørende for alt andet. Og intet - ikke engang hans indblanding på tværs af Helicarrieren ind The Avengers - registreres lige så virkelig for mig, som da han var helt alene i Lees tavse ørkenlandskaber. Men hey, hvem ved, måske nogle flere væltede bygninger eller den interaktion med Black Widow vil ændre min mening.
JG: Mike, du rejser en god pointe om, at Lee fanger den psykologiske værdi af, hvad Hulk gør ved Banner i modsætning til, hvad andre films Hulks gør for at SMASH!!!! Jeg er dog personligt ikke så interesseret i, at Banners indre psyke optager meget skærmtid til en begrænset spillefilm. Skulle vi få endnu en tv-serie a la vovehals (som knuser det lige nu på Netflix), ville jeg være tilbøjelig til at slå mig ned og slå mig til ro. Til storskærmsunderholdning er Nolans Batman-film undtagelsen fra reglen, når det kommer til mørke sagaer baseret på farverige tegneserier tegn. Giv mig flere smash 'em ups, farve og færre torturerede sjæle. Gem det til Oscar-sæsonen.
Jeg siger alt dette uden at vide præcis, hvad vi får fra Ruffalo ind Avengers: Age of Ultron . I trailerne ser vi, at Scarlet Witch på et tidspunkt spiller sindtricks på Hulken, og det ser ud til, at der er udviklet et romantisk forhold mellem Banner og Black Widow (farvel, Betty!). Ud over plotlines fik Ruffalo hjælp fra mo-cap-dyrlægen Andy Serkis for at få hjælp med Hulking. På en måde får vi et helt nyt bud på Hulk igen.
Har I nogen idéer om, hvor Hulk-historien ville være blevet af, hvis den fortsatte med en af jeres yndlingsskuespillere, der spillede Banner'ltr'> PG: Jeg ville gerne have set, hvordan Leterriers mættede stil kunne have spillet videre. Jeg er en sucker af lejr, og kan nogle gange godt lide visuelle stilarter, der er potentielt overdrevne. At dømme efter den faldende kvalitet af hans andre meget stiliserede actionserier, Transportøren , ville resultaterne have været dårlige. Jeg vil dog gerne tro, at Joss Whedon ville være kommet ind for at vende skibet. Havde det fortsat, ville serien have haft brug for nogen, der kunne injicere noget mere ægte. En person, der præcist kunne blande den helt rigtige mængde smash og substans.
Vi ved nu, at Nortons Hulk-job var at genoprette Lees og forberede publikum på The Avengers . Hvis den historie skulle bygges ind i en franchise, ville vi sandsynligvis have set flere skurke - trods alt, Dr. Sam Sterns/Mr. Blue blev stille og roligt sat op som ærkefjendeleder i Den fantastiske Hulk - og der kunne have været mere plads til at uddybe Hulks konflikter med mere magtfulde helte som Thor. Selvfølgelig ville vi også se mere Betty Ross, hvilket sandsynligvis ville have skuffet flere fans. Personligt håber jeg, at hun stadig vil komme, selvom jeg ved, at jeg er i mindretal.
Hej, Gwyneth Paltrows Pepper Potts blev en betydelig betydningsfuld anden i Iron Man 3 , mens Johansson fik mere end kugler og one-liners i sidste års Captain America-efterfølger, der viser, hvad skuespillerinder kan gøre i en tegneseriefilm andet end at stå der som plot-enheder. Jeg vil gerne tro, at Betty også kunne udvide sin rolle - og der er beviser nok i filmen fra 2008. Når Tyler skriger ad taxachaufføren eller beroliger Banner under deres eksperiment med Dr. Sterns, var der glimt af en stærk kvindelig hovedrolle. Problemet var altså, at der bare var for mange scener, der blev spillet pustende og sløvt til at overbevise andre om, at hun skulle blive ved.
Som du nævnte, Justin, er vi klar til at se et dybere forhold mellem Hulk og Black Widow i Ultron . Hvis de bringer Betty tilbage, hvilket virker en smule langt ude på dette tidspunkt, men ikke helt usandsynligt, ville det være rart at give Tyler en chance for at forsvare sin tidligere præstation med en udvidet rolle.
HR: Det, der ville være rigtig godt, er, hvis de lavede en anden selvstændig Hulk film, først nu bragte de Norton tilbage, genansatte Connelly og omarbejdede derefter William Hurts General Ross med Jernmand ’s Jeff Bridges, som så ville forsøge at lyde mere som sin tidligere Lebowski medskuespiller Sam Elliott. For at toppe det kunne de få Bana til at lave alle mo-cap-sekvenserne som Green Hulk og hente Ruffalo, når han bliver til Grey Hulk. Det ville ikke være forvirrende, vel'ltr'>Spøg til side, opfølgningen til Lees Hulk så ud til at være mere på linje med originalen og tacklede temaer, der er meget større end popcorn-destruktion. Manuskriptforfatter James Schamus, krediteret for historien om filmen fra 2003, indrømmet sidste år at han havde en rigtig fed idé til Lees efterfølger, idet han sagde: Det var på som et indianerreservat, og det hele handlede om radioaktivitet, og det var virkelig politisk, og det ville have været fantastisk.
I betragtning af, at vi sidst så Banner i Sydamerika - om det eneste historiemotiv, der blev løftet for Leterriers film - ville det have været interessant at se Banner som en politisk oprører, der bistår de fravalgte som dette mytiske udyr eller bylegende. Det kunne have været ligesom Predator hvis bare Schwarzeneggers hollandsk var en misforstået lejet pistol af hæren, måske en kommentar til de skarpretter, vi har sendt til udlandet. Hvem ved.
Fans plejer at undgå den mere politiske mumbo jumbo for mere standard komisk billetpris, og det er fint, men heller ikke særlig oplysende. Mange vil måske pege på Planet Hulk , en lidt uanstændig bue, der finder vores grønne meanie forvist til en planet, som han snart hersker over. Whedon for nylig kaldt ideen vildt dyrt, og han har nok ret, hvilket kan være en af grundene til, at vi aldrig vil se en selvstændig Hulk-film igen - især som en tv-serie. Huslejen er for høj.
Og det er fint. Hulk-historien er allerede en mangelfuld myte, der føles fastklemt i MCU'en på dette tidspunkt. Jeg synes, det er sjovt, at det seneste vovehals serien refererer til filmen fra 2008, specifikt kampen i slutningen i Harlem. (Se dig omkring på Ben Urichs kontor, og du vil se overskriften. Han var der!) Det lille nik, kombineret med de tilfældige optagelser på skærmene på S.H.I.E.L.D. hovedkvarter, føles som skamfulde, krøllede hvide flag på Marvels vegne, alt andet end at indrømme, at det er bastard-franchisen.
JG: Jeg spekulerer på, om Marvel kunne trække på Grey Hulk-historien. Det ville helt sikkert være en forandring op til en karakter uden noget at tabe. Hulken kommer ikke af Vintersoldaten eller Guardians of the Galaxy . Han kommer fra en birolle i Avengers film, så hvis Marvel ville tage endnu en risiko ved at give Hulk et skud som selvstændig, kunne dette være et interessant valg i venstrefeltet. Personligt, hver gang jeg tænker på Grey Hulk (som taler godt engelsk, men er lidt svagere end Green Hulk), kan jeg ikke lade være med at tænke på Peter Boyles monster i slutningen af Unge Frankenstein – en mand, der keder sig, læser en avis i sengen med briller på næsekanten. Hvis Planet Hulk ikke sker, tror jeg, vi kan have nået det fulde potentiale af både Banner og hans aggressive alter ego. (cue klaver-tema fra tv'er Den fantastiske Hulk )
HR: Så hvad nu? Har vi overhovedet et svar på dette'ltr' > 
Du sagde, Justin